Перейти к содержимому


Если у вас вдруг сломался дверной замок...Бюрократический Армагеддон или история о черствости чинуш


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 28

#1 Guest_hundred_*

Guest_hundred_*
  • Гости

Отправлено 23 September 2011 - 12:11 12:11

На прошлой неделе со мной произошла заурядная, на первый взгляд, история – сломался замок в двери, когда жена с ребенком вернулась с прогулки. Наверное, замок совсем старый был, и устал открываться. Пока жена и двухлетняя дочь прыгали перед дверью, я срочно вернулся с работы. После получаса пыхтения, и, где-то в глубине души завидуя навыкам домушников, я пришел к мысли, что придется вызывать специалистов. Через службу 01 я связался со службой «Центроспас». Оператор сразу поинтересовалась, кто хозяин квартиры. Отвечаю, что я. Она: «Штамп в паспорте есть?». А я, так вот получилось, зарегистрирован по другому адресу, и нет у меня в паспорте такого штампа. «Зато, - радостно отвечаю я, - у меня есть свидетельство о собственности, но оно, вот незадача, находится в запертой квартире». В таком случае, обрадовала меня оператор, спасатели откроют квартиру только в присутствии участкового. До участкового Дениса Александровича удалось почему-то дозвониться только через полтора часа, который тоже отказался приезжать, раз у меня нет при себе ни штампа, ни свидетельства о собственности. На мой наивный вопрос, а возит ли он всегда при себе свое свидетельство на недвижимость и прочие документы на всякий пожарный случай, не получил ответа. Денис Александрович попросту положил трубку. Надо заметить, что жена с голодной дочкой уже четвертый час покорно коротали время на диване у сердобольной консьержки. Тем временем подъехал «Соболь» с тремя спасателями. История повторилась снова. Предлагаемые мною доказательства в виде паспорта, квитанций с моей фамилией о квартплате, выписки из домовой книги, показаний соседей и консьержки о том, что я здесь живу уже шестой год, оказались напрасными – спасатели уже видели во мне хитрого мошенника, пытающегося таким вот мудреным способом взломать чужое жилье… В какой-то момент мне показалось, что все происходящее - неудачное шоу, в котором я по случайности оказался. Но, очевидно, небеса сжалились, и в приехавших проснулись зачатки понятия «спасатель». Полчаса уговоров, слезы в глазах жены и маленькая дочка, спящая на старом консьержкином диване, растопили их закаленные в пожарах и чрезвычайных ситуациях сердца, и они согласились помочь. Вся операция заняла пару минут. Оказалось, просто - заело язычок у дверной ручки. Я заплатил спасателям честно заработанные ими 600 рублей, и показал свидетельство о праве собственности на эту квартиру.
С момента вызова спасателей не прошло и четырех часов.
Занавес.
Посоветуйте, кто тут прав и кто не прав? Как быть в такой ситуации, если действовать по закону?

  • 0

#2 anvos

anvos

    активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 185 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 23 September 2011 - 12:30 12:30

Посоветуйте, кто тут прав и кто не прав? Как быть в такой ситуации, если действовать по закону?


Мне кажется, что в формальном смысле неправы спасатели — они пошли на нарушение инструкций. Весь в белом участковый — он все сделал как написано! Жаловаться тут бесполезно — участковый всегда именно это и скажет, мол, я все сделал как должно, а за человеческое отношение мне молока не дают и премий не плотют.

Кстати, надо было не в центроспас этот звонить, а спецам-фрилансерам, коих много, а и даже (судя по поиску) есть и в железке. Пару лет назад в Москве у меня была аналогичная проблема — приехал парень, вполне адекватный, быстренько в ключевых местах просверлил замок, открыл дверь — постарался починить что есть, взял денюжку (правда хорошо взял, пару тысяч точно) и уехал. Речь про документы, владение и все такое даже не шла, спросил для проформы — мол, вы тут живете? — киваем — ну и отлично, сейчас все сделаю. :)
  • 0

#3 Guest_Diavol_*

Guest_Diavol_*
  • Гости

Отправлено 23 September 2011 - 12:38 12:38

Посоветуйте, кто тут прав и кто не прав? Как быть в такой ситуации, если действовать по закону?

Вы сами определитесь - вы там живете шестой год или не живете? Если все таки живете - то приведите в порядок документы. А то всех шесть лет дурили - а когда бог на вас обратил внимание и выпал тот самый один из сотни миллионов случай вдруг на всех обиделись.
Действовали бы вы по закону - то и сюда не писали бы. Вам бы сразу открыли и ваша дочка не мучалась бы так долго...

Сообщение отредактировал Diavol: 23 September 2011 - 12:39 12:39

  • 0

#4 Guest_hundred_*

Guest_hundred_*
  • Гости

Отправлено 23 September 2011 - 13:02 13:02

Вы сами определитесь - вы там живете шестой год или не живете? Если все таки живете - то приведите в порядок документы.


Спасибо за хороший совет привести в порядок документы. Но как быть тем, у кого в собственности 2 (или больше) квартиры, нельзя же быть прописанным во всех одновременно
  • 0

#5 Guest_Diavol_*

Guest_Diavol_*
  • Гости

Отправлено 23 September 2011 - 13:12 13:12

Спасибо за хороший совет привести в порядок документы. Но как быть тем, у кого в собственности 2 (или больше) квартиры, нельзя же быть прописанным во всех одновременно

Нельзя, но и жить во всех сразу тоже не получится. Съездили туда где живете, взяли св-во о собственности, вернулись и вам опять же дверь открыли за 5 минут. Или можете еще сделать проще - ставите квартиры на ментовскую охрану (люди с двумя квартирами это могут себе позволить) - провоцируете срабатывание сигнализации, милиция к вам сама приедет :icon_mrhappy:
  • 0

#6 Musja

Musja

    завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1407 сообщений
  • Gender:Female
  • Location:Каренинск

Отправлено 23 September 2011 - 17:54 17:54

Хороший такой совет про документы. Да сейчас треть населения Железки прописаны в одном месте, а живут здесь. Имеют право. Вообще наше правительство всячески содействует исчезновению института прописки.
Надо было действительно позвать такого хлопца, как писали выше. У нас была такая же ситуация 2 года назад. У бабушки из сумки вытащили последний ключ от квартиры. Вызвали по телефону службу "вскрытие замков". Приехал парень, тож только спросил живём тут аль нет. Спросил, как вскрывать, чистенько (не ломая замок) или грязненько (замку конец). Мы выбрали грязненько, так как всё равно ключей к нему уже не было. Просверлил дырочку в замке и ВУАЛЯ-мы дома за 500 руб. Замок потом поменяли.
  • 0

#7 Andrei L

Andrei L

    старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2605 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г. Железнодорожный

Отправлено 23 September 2011 - 18:47 18:47

В 97-м (я тогда помоложе был icon_smile.gif) в аналогичной ситуации залез на свой балкон 3-го этажа через балкон соседей на 2-м, куда легко попал с земли, разбил стекло в форточке (балконное окно пожалел) и буквально за 5-10 минут с начала операции icon_smile.gif попал в свою квартиру (дело было ночью, вызывать было некого, на улице мерзли жена с сыном). На следующий день застеклил балкон (на застекленный с закрытыми железом прутьями залезть бы не смог).

Сорри за офтоп icon_smile.gif
  • 0

#8 Harry

Harry

    старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2538 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Обираловка

Отправлено 23 September 2011 - 18:57 18:57

Нельзя, но и жить во всех сразу тоже не получится. Съездили туда где живете, взяли св-во о собственности, вернулись и вам опять же дверь открыли за 5 минут.


hundred же написал, что свидетельство было именно в запертой квартире, где замок заклинил.
  • 0

#9 bratello

bratello

    кто здесь?

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4072 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Родная Железка

Отправлено 23 September 2011 - 22:49 22:49

Спасибо за хороший совет привести в порядок документы. Но как быть тем, у кого в собственности 2 (или больше) квартиры, нельзя же быть прописанным во всех одновременно


Ваш пост - провоцирование на холивар. Замок ваш? Ваш. Пользуетесь им вы? Вы. Кто должен за этим следить и содержать в надлежащем состоянии? ...
Никто вам ничего не должен. Есть порядок. И все службы его соблюли, если можно так выразиться.

И нюни про спящего ребенка оставьте себе. Виноваты в происшедшем только вы и никто больше. Скажите спасибо, что вообще в принципе есть службы, которые могут с подобной проблемой помочь. У этих служб широкие возможности и ограничения в виде паспорта с пропиской по месту проблемы есть некий контроль их деятельности. Иначе таких вот "со спящим у консьержки ребенком" найдется с десяток каждый день в любом городе, а правда ли это их ребенок и проживают ли они по месту взламываемой квартиры не определишь.
  • 0

#10 Andrei L

Andrei L

    старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2605 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г. Железнодорожный

Отправлено 23 September 2011 - 22:57 22:57

Ваш пост - провоцирование на холивар. Замок ваш? Ваш. Пользуетесь им вы? Вы. Кто должен за этим следить и содержать в надлежащем состоянии? ...
Никто вам ничего не должен. Есть порядок. И все службы его соблюли, если можно так выразиться.

И нюни про спящего ребенка оставьте себе. Виноваты в происшедшем только вы и никто больше. Скажите спасибо, что вообще в принципе есть службы, которые могут с подобной проблемой помочь. У этих служб широкие возможности и ограничения в виде паспорта с пропиской по месту проблемы есть некий контроль их деятельности. Иначе таких вот "со спящим у консьержки ребенком" найдется с десяток каждый день в любом городе, а правда ли это их ребенок и проживают ли они по месту взламываемой квартиры не определишь.

+5 баллов! На 100% согласен.
  • 0

#11 Guest_Diavol_*

Guest_Diavol_*
  • Гости

Отправлено 24 September 2011 - 19:09 19:09

hundred же написал, что свидетельство было именно в запертой квартире, где замок заклинил.

А я написал что их хранить нужно там где прописан... :tongue:


Хороший такой совет про документы. Да сейчас треть населения Железки прописаны в одном месте, а живут здесь.

Считаете что у трети населения по две квартиры в собственности? Если да - то завидую, хорошо жить не запретишь....
  • 0

#12 marina

marina

    старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4251 сообщений
  • Gender:Female

Отправлено 24 September 2011 - 19:43 19:43

Кто должен за этим следить и содержать в надлежащем состоянии? ...
Никто вам ничего не должен. Есть порядок. И все службы его соблюли, если можно так выразиться.

Да-да! А также нечего жаловаться на скорую помощь, если она к вам 4 часа ехала - надо было вовремя за здоровьем следить! И на пожарных, которые не успели - надо было утюг вовремя выключать! Виноваты вы и только вы!
Ну это если дальше развивать вашу мысль. Все мы сильны задним умом :icon_twisted:
Я считаю, кто был не прав в этой ситуации - так это участковый. Захалявил, побоялся брать на себя ответственность. Он представитель закона и порядка, поэтому его присутствие было необходимо. А спасатели конечно же были правы и действовали по инструкции, не зря же у них на этот случай есть разнарядка - при отсутствии документов вскрывать при участковом. А он просто должен был впоследствии убедиться в законности этих действий.
  • 0

#13 bratello

bratello

    кто здесь?

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4072 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Родная Железка

Отправлено 24 September 2011 - 19:46 19:46

Да-да! А также нечего жаловаться на скорую помощь, если она к вам 4 часа ехала - надо было вовремя за здоровьем следить! И на пожарных, которые не успели - надо было утюг вовремя выключать! Виноваты вы и только вы!
Ну это если дальше развивать вашу мысль. Все мы сильны задним умом :icon_twisted:
Я считаю, кто был не прав в этой ситуации - так это участковый. Захалявил, побоялся брать на себя ответственность. Он представитель закона и порядка, поэтому его присутствие было необходимо. А спасатели конечно же были правы и действовали по инструкции, не зря же у них на этот случай есть разнарядка - при отсутствии документов вскрывать при участковом. А он просто должен был впоследствии убедиться в законности этих действий.


Не правильно вы развили мою мысль. Не надо путать сервисную службу со пожарными и скорой.
  • 0

#14 marina

marina

    старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4251 сообщений
  • Gender:Female

Отправлено 24 September 2011 - 19:51 19:51

а 01 и мчс у нас сервисные службы?
  • 0

#15 Harry

Harry

    старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2538 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Обираловка

Отправлено 24 September 2011 - 20:48 20:48

А я написал что их хранить нужно там где прописан... :tongue:


Вы написали - "где живёте" (см. выше). Соответственно, поскольку он в этой квартире с заклинившей дверью живёт и свидетельство у него там же, то ваш совет съездить на другую квартиру за свидетельством, в данном случае не годится.

а 01 и мчс у нас сервисные службы?


Нет, службы экстренной помощи.
  • 0

#16 Guest_Diavol_*

Guest_Diavol_*
  • Гости

Отправлено 24 September 2011 - 20:57 20:57

Вы написали - "где живёте" (см. выше).

Не флуди. Этот этап был после того как документы приведены в порядок.
  • 0

#17 Harry

Harry

    старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2538 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Обираловка

Отправлено 24 September 2011 - 21:45 21:45

Не флуди. Этот этап был после того как документы приведены в порядок.


Прочти своё сообщение №5. А потом не спорь, а подумай - даже если это этап, когда он "привёл документы в порядок" и проживал бы зарегистрированным в квартире с заклинившей дверью, что толку от твоего совета, ведь документы за заклинившей дверью. Ещё б "ценно" посоветал с собой все документы носить.
PS Есть желание пофлудить - пиши в ЛС, разъясню подробней.
  • 0

#18 bratello

bratello

    кто здесь?

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4072 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Родная Железка

Отправлено 25 September 2011 - 07:23 07:23

а 01 и мчс у нас сервисные службы?


Вам, я так понимаю, "лишь бы bratello был не прав"...? )

Ну какая это экстренная служба по вскрытию замков от которых владелец потерял ключи? То, что МЧС этим может заниматься, так это им по долгу службы надо - пожар там или кто-то умер, они должны иметь возможность попасть в квартиру или помещение. А если кто-то по своей, скажем откровенно, глупости потерял ключи, то какой же это экстренный случай? Давайте теперь припишем им экстренную замену разбитого оконного стекла, экстренную подклейку оторвавшегося от туфлей каблука ну и все такое прочее. Не их это работа.
Да и вообще - я писал в первом воем посте этой темы, что все холивар. Замок вскрыли через 4 часа. Через 4! Не через день, не через 2, а всего лишь через 4 часа. В чем вообще проблема?
  • 0

#19 Guest_Diavol_*

Guest_Diavol_*
  • Гости

Отправлено 25 September 2011 - 09:56 09:56

Прочти своё сообщение №5.

Для недоганяющих: если у тебя две квартиры - то документы хранишь там где живешь. И печать в паспорте показывать должна там, где живешь. Когда у тебя документы в порядке - то и проблем нет. Первую квартиру тебе откроют когда ты покажешь штамп в паспорте, а вторую - когда съездишь и привезешь св-во из первой. Уж разжевал как ребенку... Если все равно не дошло - действительно пиши в ЛС :)
  • 0

#20 Guest_Тартарен_*

Guest_Тартарен_*
  • Гости

Отправлено 25 September 2011 - 12:30 12:30

Недавно пришлось наблюдать как одна бабулька пришла в квартиру дочери цветы полить, убраться (дочка была в командировке в другом городе), а ключи то ли забыла, то ли потеряла. Вызвала МЧС, которые приехали быстро, но поскольку у бабульки не было прописки в этой квартире, то вскрывать замок наотрез отказались, ещё добавили,что им неизвестно про отношения дочери с матерью и не желают потом отвечать за порчу замков и имущество в квартире. И уехали. Бабулька, при мне пошла в Жек, договорилась там с двумя узбеками, которые при помощи болгарки открыли ей дверь за пять минут )))
  • 0

#21 Guest_Гулливер_*

Guest_Гулливер_*
  • Гости

Отправлено 25 September 2011 - 14:01 14:01

Просветает рейдерский захват квартир, и если человек только прописан в квартире, то без судебного решения о вселении, никто не взломает замки. Свидетельство о собственности тоже не даст вам никаких прав, если это долевая собственность, пока судом не определен порядок пользования. Совет на будущее, знакомьтесь со своими участковыми заранее, в опорном пункте.
  • 0

#22 Guest_Diavol_*

Guest_Diavol_*
  • Гости

Отправлено 25 September 2011 - 14:39 14:39

Хм, какая разница какая доля? Хоть микроскопическая - вы имеете право туда войти и прописаться.
  • 0

#23 Ририна

Ририна

    старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2736 сообщений
  • Gender:Female

Отправлено 26 September 2011 - 07:39 07:39

Недавно пришлось наблюдать как одна бабулька пришла в квартиру дочери цветы полить, убраться (дочка была в командировке в другом городе), а ключи то ли забыла, то ли потеряла. Вызвала МЧС, которые приехали быстро, но поскольку у бабульки не было прописки в этой квартире, то вскрывать замок наотрез отказались, ещё добавили,что им неизвестно про отношения дочери с матерью и не желают потом отвечать за порчу замков и имущество в квартире. И уехали. Бабулька, при мне пошла в Жек, договорилась там с двумя узбеками, которые при помощи болгарки открыли ей дверь за пять минут )))

это и не есть нормально.
  • 0

#24 Guest_Гулливер_*

Guest_Гулливер_*
  • Гости

Отправлено 26 September 2011 - 10:38 10:38

Хм, какая разница какая доля? Хоть микроскопическая - вы имеете право туда войти и прописаться.


А вот вселиться без решения суда не имеете права. Сособственник имеет право не пускать. пока не определен порядок пользования. Прошу не спорить, из личного опыта пишу
  • 0

#25 Guest_Diavol_*

Guest_Diavol_*
  • Гости

Отправлено 26 September 2011 - 10:58 10:58

А вот вселиться без решения суда не имеете права. Собственник имеет право не пускать. пока не определен порядок пользования. Прошу не спорить, из личного опыта пишу

А разве "войти" и "вселиться" это одинаковые вещи? Вы получаете прописку в квартире, а входите с помощью МЧС показав штамп о прописке :)
  • 0

#26 Guest_Гулливер_*

Guest_Гулливер_*
  • Гости

Отправлено 26 September 2011 - 18:03 18:03

А разве "войти" и "вселиться" это одинаковые вещи? Вы получаете прописку в квартире, а входите с помощью МЧС показав штамп о прописке :)


Если вы читает через строчку, могу повторить.

Просветает рейдерский захват квартир, и если человек только прописан в квартире, то без судебного решения о вселении, никто не взломает замки. Свидетельство о собственности тоже не даст вам никаких прав, если это долевая собственность, пока судом не определен порядок пользования.


  • 0

#27 Guest_Diavol_*

Guest_Diavol_*
  • Гости

Отправлено 26 September 2011 - 19:44 19:44

Если вы читает через строчку, могу повторить.

Тогда почему в первом сообщении все требовали не решение суда, а всего лишь прописку? :)
  • 0

#28 Katig

Katig

    солнышко

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8308 сообщений
  • Gender:Female
  • Interests:разносторонние

Отправлено 26 September 2011 - 20:18 20:18

как всегда увели во флуд и пережёвывание.. icon_smile.gif

по теме. мне было бы спокойнее, если бы не было вариантов "на доверии". иначе получается, что любой желающий может вызвать таких "мастеров", надавить на жалось и вскрыть квартиру. особливо если для убедительности прихватит ребёнка или голодную собачку...
у автора темы, по моему мнению, неправильно повёл себя именно участковый. если бы были документы - его бы и не звали. он нужен был именно для того, чтобы войти в квартиру и проверить наличие заявленных документов. при отсутствии их - принимать действия. вот почему он отказался выполнять свои прямые обязанности - вопрос. и я бы его задала начальнику УВД. при надлежащем запале и неудовлетворённости icon_smile.gif но так как всё закончилось хорошо, то, думаю, никто ни с кого спрашивать не будет и просто выпустили пар здесь icon_smile.gif
  • 0

#29 Guest_Olivo4ka_*

Guest_Olivo4ka_*
  • Гости

Отправлено 29 August 2012 - 15:57 15:57

Да, участковый не прав и надо было писать жалобу на него.

У меня была такая ситуация и вс решилась благодаря спецам по вскрытию дверей.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных